WH40K en jdr : la boucle est bouclée !

Après Dark Heresy où l'on jouait les suivants d'un inquisiteur,
après Rogue Trader où l'on joue des explorateurs/marchands de l'espââââce...
cet été, nous pourrons jouer des Space Marines grâce à Deathwatch, le 3ème (et normalement dernier) jdr prévu pour l'univers de WH40K.

Des infos là : http://www.fantasyflightgames.com/edge_minisite.asp?eidm=108&enmi=Deathwatch

Mouais... pas convaincu.

... mouais...

Moi, tant que c'est pas traduit en Français.........

[Mode oeil qui brille]

Super !

Mais bon c'est juste pour contrarier les deux autres.

Autant DH, j'aime bien le mélange ctulhuu / shadowrun, Rogue Trader pour ceux qui apprécie le panache et la custmisation de vaisseau, autant le dernier, il me laisse vraiment froid...

Bah, tu ne me contraries pas, autant j'aime bien l'univers Warhammer fantasy, autant je trouve l'univers 40K ridicule quelque soit sa déclinaison.
...mais cela n'engage que moi et cela me suffit

Amusant ^^

Moi c'est le contraire arf. J'aime jouer à Warhammer mais je trouve son univers un peu trop pompé sur celui de Moorkock. J'ai l'impression parfois de jouer à une version XVII° sicle d'Elric.

Note que que Warhammer 40 000, c'est un mélange de Etoiles garde à vous, d'hawkmoon sauce multivers.

Bof, je ne vois pas trop le rapport avec Heinlein, W40K, c'est juste D&D dans l'espace... avec des Eldars à la place des elfes, des Orcs à la place ... des orcs, et des lasers à la place des arcs.
Avec la situation ridicule de chars qui portent à 40km, des vaisseaux peuvent faire des tirs orbitaux et des couillons qui s'étripent au sol avec des épées

Philippe Sallerin a écrit:

Bof, je ne vois pas trop le rapport avec Heinlein, W40K, c'est juste D&D dans l'espace... avec des Eldars à la place des elfes, des Orcs à la place ... des orcs, et des lasers à la place des arcs.
Avec la situation ridicule de chars qui portent à 40km, des vaisseaux peuvent faire des tirs orbitaux et des couillons qui s'étripent au sol avec des épées

Le côté dictature, la guerre absurbe, les tyranides qui me rappelle les parasites. Je sens des inspirations quand même.

Et bien pour le reste, faut dire que la space fantasy, ça marchait bien à l'époque et je ne la trouve pas si risible. Le seul truc qui manque dans cet univers, c'est une race clairement pas humanoïde ou qui sorte de l'aspect tête/jambes/bras.

Rhoo et puis, si tu bombardes la surface, tu prives l'humanité d'un monde potentiellement prospère ^^ et puis, il faut bien aller au contact occuper le terrain non ?

... mouais enfin dictature,guerre absurde et alien pas gentil c'est toute la SF des années 50...


... de là à attaquer les chars à l'épée même tronçonneuse...

En fait, ce qui me choque le plus dans W40k, c'est le non-respect des échelles et des portées de tirs, ce qui rend le jeu ridicule. Il me semble que le seul essai pour redresser cela était les règles d'Epic, mais je ne suis pas un grand spécialiste de la chose.

Et pour ce qui est d'occuper le terrain, s'il y a bien une chose qu'on ne voit jamais représentée dans W40k c'est bien la population locale, ça se passe toujours dans des jungles/déserts/banquises/villes en ruines

Bref, un univers qui me laisse totalement froid et que je trouve même prêtant à rire.

Autant je trouve l'univers de Warhammer fantastique intéressant pour son mélange de fantasy, de renaissance flamboyante et d'univers désespéré, autant son pendant SF me navre.

Et encore, lorsque je parle de Warhammer fantastique je parle du Jdr et non du jeu de figurines. WFB étant pour moi aux confins du ridicule avec ses orcs à damier, son Chaos matérialisé par des pointes... pendant longtemps chez GW, pour faire une figurine chaotique il suffisait d'ajouter des pointes partout, la phase suivante étant d'ajouter des tentacules...

... mais je comprends parfaitement que cela puisse plaire!

Je parlais du jdr pour Battle, effectivement. L'historique de WFB est parti en sucette depuis fort fort longtemps, mais cela est du à un public cible bien plus jeune et donc plus amateur du trop trop fort et kkoooolll.

Pour 40 000, je suis d'accord avec toi sur un point, si on regarde en détail ça prête à sourire. Mais si on regarde à une plus grande échelle, je trouve plaisant le côté drame épique à la grecque avec un soupçon d'imagerie romaine (ça me rappelle une BD, le fléau des dieux dans un futur où Rome règne sur un empire galactique... enfin je crois). Et puis les races sont pas si mal représentées à tel point que tu transformerait les ork en cochon, les eldars en pieuvre qu'on s'en foutrait.

Et pour les civils ^^ là, je pense qu'il s'agit d'un problème de "moral". Imagine un jeu, autre qu'historique, où on massacrerait des civils... ça jaserait sec je le crains.

Enfin bref, j'aime les deux univers mais, contrairement à toi, je trouve celui de 40 000 plus intéressant car, quitte à pomper sur toutes les mythologies, l'histoire, les romans de SF des années 50/60, il offre plus de choix. Batle, comment dire, je le trouve sympa car il changeait pas mal du ADD trop manichéen, mais je trouve aussi qu'il manque d'originalité (en gros on prend la renaissance européenne et on lui colle du fantastique).

Arf, il y aurait de quoi faire un post si on doit parler de Battle^^

PS : tant que j'y suis et pour ne pas ouvrir un autre post. J'ai eu en tête l'idée de m'acheter Loup Solitaire chez le Grimoire. Toi qui me semble connaître la plupart des jeux de rôle, est-il correct ?

Ah là là, mais la vision d'origine de Gygax (et on voit bien ça dans Greyhawk), est très historique, et orientée loi/chaos plutôt que bien/mal.

Ah là, je t'avoue que je connais as Grayhawk. J'ai surtout tâté du Royaume oublié, du Lancedragon et du Dark Sun... encore que ce dernier n'était franchement pas manichéen ^^

Pour ce qui est de Loup Solitaire, le mieux c'est que je l'amène et que tu jettes un coup d'œil, c'est comment dire, touffu et amateur.

A côté de ça, je connais assez mal l'univers originel de Loup Solitaire dans les livres dont vous êtes les héros, mais les règles m'ont paru très lourdingues et mal rédigées. Le jeu lui-même a tellement le postérieur entre deux chaises, qu'il fournissent 2 systèmes: l'ultra simplifié des livres dont vous êtes le héros et une version OGL assez pesante, il me semble.

Si jamais tu tiens à le voir dis-moi quand tu viens.

Je viens mardi soir. Loup solitaire, c'est un vieil ami de mon enfance ^^ J'en avais fait une version simulacre puis D100 mais tout cela s'est perdu avec mon vieux pc un soir d'orage.

goubeguildou a écrit:

Ah là, je t'avoue que je connais as Grayhawk. J'ai surtout tâté du Royaume oublié, du Lancedragon et du Dark Sun... encore que ce dernier n'était franchement pas manichéen ^^

Lancedragon a été fait pour être manichéen justement, et jouer sur ces thèmes là. Les Royaumes je les connais peu, mais cela a l'air d'être orienté bien/mal aussi. Quant à Dark Sun, c'est comme Ravenloft, très noir et pessimiste, et très agréable.

Ah les grandes discussions philosophique entre mages préservateurs et profanateurs ^^ le tout pendant qu'une bande hobbits cannibales te regardent en salivant.

Je me rappelle le passage dans les règles de création où il précisait : pas de paladin, le pauvre gars tient pas cinq minutes ici.

C'est sur que ça changeait de l'idée qu'on pouvait avoir. ^^